Moderaterna hotar nej-röstare med uteslutning
Bloggen Bent berättar att den moderata partiledningen hotar de som röstar nej till avlyssningen med uteslutning ur partiet:
“Jag hade just ett samtal med en person med nära anknytning till riksdagen och den moderata partigruppen. Enligt den personen har den moderata partiledningen hotat FRA-dissidenter med uteslutning ur partiet om de röstar nej pÃ¥ Onsdag.”
Läs även Falkvinge och Knuff.
Relaterat: DN: Sveriges eget Stasi
Uppdaterat
Pär Henriksson, kommunikationschef moderaterna, förnekar i en kommentar nedan att några hot förekommit.
Intressant i sammanhanget är Metro-artikeln från förra året som berättar att Fredrik Reinfeldt hotat med sin egen avgång om partikamraterna inte röstar ja till avlyssning.
Andra bloggar om: fra, avlyssning, stasi, moderaterna.
June 16th, 2008 at 11:12
Hela den här uppmärksamheten kring lagen är ju helt fantastisk!
Snacka om att ha gjort en höna av en fjäder.
Fattar inte folk att problemet med “den personliga integriteten” redan finns i dag? Och att lagen faktiskt gör sÃ¥ att granskningen mot FRA blir hÃ¥rdare än den är och har varit?
Ska vi ha en underrättelsetjänst i Sverige eller ej? Tror inte Svensson kan svara på det. Krävs nog någon från Regeringen eller FMV eller KBM eller SÄPO som faktiskt vet hur läget mot Sverige är.
June 16th, 2008 at 11:21
Jaha, jag trodde vi levde i en demokrati? Men tydligen inte. Trist att vi röstade in de där fascisterna.
June 16th, 2008 at 11:54
Gurra, SÄPO säger själva så här angående FRA-lagen.
“förslaget innebär en kränkning av enskilds integritet som vida överstiger den kränkning som förslagen om buggning och preventiva tvÃ¥ngsmedel sammantaget innebär.”
Och vem granska FRA? Riksdagen? Nja. Läs pÃ¥ lite mer…
June 16th, 2008 at 11:56
Detta stämmer inte. Det är ett löst rykte utan någon som helst grund. Ingen kommer att uteslutas. Moderaterna fungerar inte så. mvh Pär Henriksson, kommunikationschef moderaterna
June 16th, 2008 at 12:09
[...] Alliansfritt Sverige, Med fingrarna i ekorrhjulet, Herr Klokboks Kollektion, Le blogg officiel, Beta Alfa, Steve Lando, Christian Engström (pp), Caught in the act, Framtidstanken, WitchBitch, Tomas sida, [...]
June 16th, 2008 at 12:22
FUN kan väl granska så som det är tänkt?
SÄPO är väl bara avundsjuka.
Tycker du ska läsa på lite mer Wille.
June 16th, 2008 at 13:49
Gurra, insynen som kommer att vara från parlamentariskt håll, blir givetvis på FRA:s villkor. Och varför skulle svensk säkerhetstjänst och myndigheter vara ärligare och mindre benägna att bryta mot regelverket än kollegorna i bland annat Tyskland, Storbritannien och USA?
Att massavlyssna hela befolkningen “utifall att”, är verkligen bÃ¥de ineffektivt och oproportionerligt (bortsett frÃ¥n det principiellt förkastliga). Varför räcker inte de tvÃ¥ngsmedel som ger polis rätt att avlyssna misstänkta brottslingar? Kan det vara sÃ¥ enkelt att FRA fÃ¥r enorm förhandlingskraft när de trots allt kan erbjuda hela befolkningens kommunikationsmönster pÃ¥ “spion-loppis”?
Vad är det som säger att man inte har helt andra sökönskemål om fem till tio år, när vår digitala kommunikation mångfaldigats, så att man enkelt kan beskatta utlandstransaktioner, filöverföringar, bankärenden och annat som är harmlöst idag - eller kanske få ett besök av pappa staten när man surfat runt på subversiva, revolutionära webbplatser eller rent av terrorstämplade dito?
Att försvara demokratin och det fria samhället genom att nedmontera detsamma är inte lösningen.
June 16th, 2008 at 14:07
@Lambda
Är det inte bättre att det finns en insyn över huvud taget än som det är i dagsläget? Tänker närmast på den där lagringen av ryska personer som FRA anklagas för. Och den här massavlyssningen som du talar om finns ju redan i dagsläget, det är ju bara en fråga om en ökning av mängden trafik. Varför ska man få lyssna på all trafik i luften och ingen trafik på kabeln?
Enligt Leni Björklund (artikel i DN för något år sedan) har våra grannländer redan genomfört denna lagändring som ger deras FRA-liknande myndigheter rätt att att lyssna på kabel. Så våra grannländer kan alltså läsa svenskarnas mejl m.m. medan Sverige själv halkar efter inom underrättelsetjänsten.
Ett nej till den lagändring kommer kanske innebära att Sverige kommer köpa in materialet (svenskarnas trafik) från något grannland och det för skattemedel!
June 16th, 2008 at 14:25
Så, Gurra, bara för att andra länder övervakar sina medborgare ska Sverige halka in på samma sluttande plan?
Skillnaden mellan trafik som är luftburen och den som är kabelbunden är att den förra vet man om är öppen och avlyssningsbar, medan den senare visserligen är det också, men inte lika enkelt (tills en myndighet sätter sig och lyssnar på allt dvs). Hur många tror du berättar öppet om sig, sina liv, för känsliga samtal eller ärenden över en okrypterad radiokanal?
Politikerna hävdar ju bestämt att de inte vill veta vad svenskar i gemen gör, men du menar alltså att staten ska ha full koll på vad medborgarna har för sig? Du förespråkar alltså ett system i mångt och mycket likt det totalitära stater använt och använder.
June 16th, 2008 at 15:03
Gurra:
Visst är det sÃ¥ att FUN ska granska FRAs förehavanden. Men FUN har inte bara FRA att kontrollera utan de ska kontrollera alla myndigheter som bedriver sÃ¥dan verksamhet, exempelvis MUST. FrÃ¥gan är ju hur en nämnd med sju ledamöter, ett kansli och en kansli chef ska klara att kontrollera den utökade signalspaningen som “FRA-lagen”. Det där “kansliet” mÃ¥ste nog vara ganska sÃ¥ tätbefolkat om de ska kunna garantera vÃ¥r, vi medborgares, integritet. (källa Svensk Författningssamling 2007:852)
Dessutom ges FRA möjligheten att först påbörja specifik signalspaning och sen, i efterhand, söka tillstånd hos FUN. Snacka om ett hål som kommer att användas.
Sedan är det ju även så att ledamöterna i FUN, samt kanslichefen, utses av regeringen. Det tycker då jag personligen inte känns alltför betryggande.
/M
June 16th, 2008 at 17:58
Stor skillnad mellan att FRA bedriver otillåten avlyssning i enstaka fall (och får skit för det ifall saken kommer ut) jämfört med att de får tillstånd att bedriva systematisk avlyssning.
Alla system och maktgrupper strävar efter att få mer kontroll. Antagligen är FRA-lagen bara ett första steg i en tämligen klassisk politisk taktik:
1. Skapa en spricka i muren som tex FRA-lagen.
2. Skapa opinion för någon mindre fråga som kan utgöra en förevändning för att få igenom ytterligare lagändringar. T ex pedofiljakt, kamp mot penningtvätt eller grov brottslighet.
3. Arbeta med de små stegens tyranni för att gradvis montera ned den personliga integriteten.
Vi vet inte vilket politiskt system Sverige har i en avlägsen framtid. FRA-lagen passar väl in i en serie juridiska förändringar som gör det möjligt att sätta stor press på enskilda individer:
1. Lagra teletrafik fr o m FRA-lagens införande.
2. Definiera olika slags brott mot staten som gör det enkelt att döma politiska motståndare till hårda straff.
3. Försämra beviskraven så att det är lätt att fälla någon. T ex så att den som tecknar ett internetabonnemang är ansvarig för all datortrafik som sker genom det abonnemanget.
4. Förläng preskriptionstiden så att det finns ett större material att leta fram bevis från.
5. Utnyttja 1-4 för att fängsla politiska motståndare.
June 16th, 2008 at 18:50
Ja, jag har läst på andra bloggar att islamofober önskar att FRA ska kunna ansvändas för att skydda brandmän och poliser i Malmö. Vi har ju hört en brandman i radion idag, som var mycket upprörd över att det inte görs nåt lokalt!
June 16th, 2008 at 19:22
@Lambda
>Så, Gurra, bara för att andra länder övervakar sina medborgare ska >Sverige halka in på samma sluttande plan?
Nej, självklart är det väl bra om vi kunde låta bli att gå samma väg som våra grannländer. I den bästa av världar behövs inget militärt eller civilt försvar. Men att säga nej till lagen kommer ju inte att innebära att sveriges underrättelsetjänster plötsligt förlorar intresset för den här trafiken?
Och hur kommer de då att få tillgång till den? Jo, de får väl köpa den för sura skattepengar gissar jag.
>Skillnaden mellan trafik som är luftburen och den som är kabelbunden >är att den förra vet man om är öppen och avlyssningsbar, medan den >senare visserligen är det också, men inte lika enkelt (tills en myndighet >sätter sig och lyssnar på allt dvs). Hur många tror du berättar öppet om >sig, sina liv, för känsliga samtal eller ärenden över en okrypterad >radiokanal?
Skillnaden mellan trafiken som gÃ¥r genom luften och den pÃ¥ kabel är endast kommunikationsmediet. “Inte lika enkelt” är väl bara ett uttryck för hur tekniksituationen är idag och är starkt beroende pÃ¥ hur man vill att det ska vara. Trafik som gÃ¥r via radio kan ju lika gärna krypteras som den pÃ¥ kabel? Ingen skillnad där.
Jag menar inte att “staten ska ha full koll pÃ¥ vad medborgarna har för sig”. Det kommer de inte att fÃ¥ med denna lagändring heller. Jag menar dock att vi ska frÃ¥ga oss om vi ska ha en underrättelsetjänst över huvud taget, eftersom det först nu verkar ha gÃ¥tt upp ett ljus hos folket att: “va, är det nÃ¥gon som vet nÃ¥gonting om nÃ¥gon annan utan att den personen fÃ¥r veta det? Finns det en underrättelsetjänst i Sverige? Men vi? Vi som inte är drabbade av nÃ¥got terrorattentat?”
June 16th, 2008 at 21:46
[...] Alliansfritt Sverige, Med fingrarna i ekorrhjulet, Herr Klokboks Kollektion, Le blogg officiel, Beta Alfa, Steve Lando, Christian Engström (pp), Caught in the act, Framtidstanken, WitchBitch, Tomas sida, [...]
June 16th, 2008 at 22:51
[...] Sverige, Med fingrarna i ekorrhjulet, Herr Klokboks Kollektion, GreenSweden, Le blogg officiel, Beta Alfa, Steve Lando, Revolutionsbloggen, Christian Engström (pp), Alesia Goncharik, Caught in the act, [...]
June 17th, 2008 at 3:49
[...] Sverige, Med fingrarna i ekorrhjulet, Herr Klokboks Kollektion, GreenSweden, Le blogg officiel, Beta Alfa, Steve Lando, Revolutionsbloggen, Christian Engström (pp), Alesia Goncharik, Caught in the act, [...]
June 17th, 2008 at 10:30
[...] Sverige, Med fingrarna i ekorrhjulet, Herr Klokboks Kollektion, GreenSweden, Le blogg officiel, Beta Alfa, Steve Lando, Revolutionsbloggen, Christian Engström (pp), Alesia Goncharik, Caught in the act, [...]